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19. Oktober 2022 um 00:45 Uhr #15998
Moin Conrad,
ja, ich habe in der Tat bei Hilbig in Grauen gekauft.
- Der Traktor selbst kostete 21033€ und beinhaltet:
- F25 Grundfahrzeug
- Anpassung Motorleistung auf 35 PS
- PADAGAS Industrielader FL280 incl. 3. Ventil, komplett montiert
- Schaufel 1,60m breit
- Frachtkostenanteil 1570€ (enthält wohl auch die FK für den Padagas-FL)
- Industriereifen 1357€
- Palettengabel (1200mm Zinken, Hubkraft 1.6t) 780€
- K50 Kugelbolzen 72€
- Hydr. Obergreifer f. Palettengabel 780€
Da der Preis mit dem Angebot auf der Liste von Branson Deutschland (TYM) übereinstimmt, habe ich also die 17% wirklich bekommen. Allerdings ist die Rabattaktion ja schon Ende September ausgelaufen, wenn Du also im Oktober nachgefragt hast, werden die Händler sie nicht mehr gewähren.
Auch mein/unser Entschluss für den F25 ist das Ergebnis einer längeren Odyssee. Zunächst ergab sich die Notwendigkeit, einen kleinen, wendigen Traktor mit wenig Eigengewicht, aber starkem Frontlader hier für die Arbeiten auf unserem Resthof zu haben (siehe ein früherer Eintrag in diesem Thread). Wir haben bei Kubota angefangen, aber preislich sind die (bel gleicher Leistung/Ausstattung) jenseits von Gut und Böse – da müsste ich auf den Branson-Preis locker noch mal 5000€ drauflegen. Aber Kubota kooperiert ja auch mit Farmtrac und hat im Prinzip den Farmtrac 26 orange lackiert, “Kubota” draufgeschrieben und “EK1” genannt, um im Billigsegment Fuß zu fassen. Was mich davon abgehalten hat, war: Zu klein (für meine Körpergröße), keine Parallelführung am Mailleux-Frontlader, zu wenig Hubkraft. Dann Farmtrac: Das ist ein Händler, dem es lediglich um Masse geht (mein Eindruck) und bei dem alles mit Kulanz etc. schwierig zu werden droht (mein Eindruck). Und die Original Farmtrac sind von der Verarbeitungsqualität für meine Augen zumindest nicht berauschend, und zu klein/zu schwach sind sie für meine Zwecke ebenfalls. Außerdem haben sie keine Euroaufnahme am Schnellwechsler. Dann Solis: Der macht einen richtig guten Eindruck, kann auch einen Quicke- oder Agromasz-FL bekommen und fühlt sich auch qualitativ gut an, mit Mitsubishi-Motor und Bosch-Hydraulik. Leider ist der auch recht eng. Branson hingegen hat alles, was wir brauchten: Einen starken FL, klein und wendig, viel Platz, augenscheinlich gute Qualität. Und zu einem Preis, der in unserem Budget lag. Iseki sagte klar, da können sie nicht mithalten. John Deere ebenfalls.
Eine Erkenntnis aus der langen Recherche war: letztendlich sind Marken nur Namen. Die machen vielleicht das Chassis selbst, aber sowas wie Achsen, Getriebe, Hydraulik, Motor etc. wird meist zugekauft (ok, Kukje und Kubota bauen auch ihre Motoren selbst). Bei Kubota kauft man einen Farmtrac, Solis hat Mitsubishi und Bosch drin, etc. Was die Marke aus technischen Gründen eher zweitrangig macht – wichtiger ist mir da, wie schnell und wie günstig man Ersatzteile und Hilfe bei Problemen bekommt.
Überzeugt hat mich letztendlich die Firma Hilbig. OBWOHL mich Herr Hilbig in Anbetracht des Nutzungsprofils vom 2590L zu einem F25 “überredet” hat. Zuerst war ich irritiert darüber und fragte mich ob er einfach nur versucht, mich über den Tisch zu ziehen (immerhin ist er ja Kaufmann), aber wenn man sich überlegt, wieviel Last bei FL-Arbeiten auf der Achse vorn liegt (FL-Gewicht + Werkzeuggewicht + Last), dann macht der F25 das sicher besser mit als der kleine – für mich ein nachvollziehbares Argument, zumal man beim 2500 immer wieder was über defekte Vorderachsen liest im Netz.
Hilbig bot an, dass wir 4 Wochen lang den Traktor einfach so zurückgeben könnten, falls er nicht passt. Er bot die 35 PS an. Er bot die Padagas-FL an, weil Branson derzeit keine liefern kann. Das gibt mir das Gefühl, dass man da einen Händler hat, mit dem man reden kann, der an Kundenbindung interessiert ist, der bei Problemen helfen würde. Ja, natürlich ist er Kaufmann und nicht hauptberuflich Menschenfreund, aber er ist mir um vieles lieber als Ebay-Käufe in Süddeutschland bei Händlern, die immer noch Lock-Preise von vor 5 Jahren im Netz stehen haben, oder Fudex oder dergleichen.
Das soll überhaupt nicht gegen Böttjer oder andere Branson-Händler sein: bei denen war ich gar nicht. Dass ich bei Hilbig zuerst war, war einfach Zufall, und es wurde einfach ein bisschen dringend mit dem Trecker, da wollte ich nicht noch eine Recherchespirale drehen.
Bei Hilbig stehen die Trecker in der Verkaufshalle. F25 gibt es im Moment nicht, er hatte die letzten 2, die er (im September) von TYM bekommen konnte, geordert und beide schon wieder verkauft (einen an uns).
Wie ich weiter oben schon schrieb: Ich bezahle gerne etwas mehr, wenn ich dadurch einen vertrauenswürdigen Händler habe, der mich auch nach Bezahlen der Rechnung noch kennt, und der als klassischer Landmaschinenhändler auf Kundenbindung setzt und nicht so sehr auf Preis und Menge.
Beste Grüße
Thoin
30. September 2022 um 14:55 Uhr #15899Der Händler meinte vermutlich nächste Woche, aber dann passen sie noch die Konsole (Anbaurahmen?) für den Padagas-FL an. Es gibt zwar auch eine passende von Padagas, aber die wäre erst in 2 Monaten lieferbar – deshalb will er (ohne Mehrkosten für uns) eine größere Konsole anpassen.
Ich gehe mal davon aus, dass wir in 1-2 Wochen hier die ersten Baumstämme bewegen können …
thoin
30. September 2022 um 13:48 Uhr #15897Moin Edward08,
vielleicht hilft die Info, die ich bei meinem Branson-Händler erhalten habe: Dass man den F25 mit wenigen Handgriffen auf 35/36 PS einstellen kann. Und hier im Forum habe ich gelernt, dass der F25 offensichtlich nur eine modifizierte Version des F36 ist (den es nicht mehr gibt), aber mit dem gleichen Motor, der also im Prinzip 36 PS leisten kann. Offensichtlich kann man die Einspritzung so einstellen, dass er wieder 36 PS hat. Die Garantie wird darunter leiden, aber wenn – wie in meinem Fall – der Händler Dir zusichert, Dich bei Problemen schadlos zu stellen, wäre das vielleicht eine Option …
Beste Grüße
thoin
30. September 2022 um 13:36 Uhr #15896Liebe Leute, Ihr seid Klasse! Vielen Dank für die vielen hilfreichen Kommentare in den 24 Stunden, seit ich diesem Forum beigetreten bin! Die Entscheidung ist gefallen: wir haben jetzt einen F25RN bestellt, mit Padagas-Frontlader FL-280, Palettengabel, Stammgreifer, Industriereifen.
@Pedro: Nein, das wusste ich in der Tat nicht. Aber das macht natürlich Sinn: Wenn es technisch der gleiche Motor ist, ist es (technisch gesehen) kein Problem (für den Motor), auf 35 PS eingestellt zu werden. Und auf meine Frage hin, wie das mit der Garantie ist, sage mein Händler auch, dass das von Branson nicht akzeptiert würde (und juristisch zum Erlöschen der Garantie führen würde), aber dass er im Falle eines Falles dafür geradestehen (also uns als Kunden schadlos halten) würde. Und: Wenn es wirklich so einfach ist, den Motor umzustellen, kann man ja erstmal probieren, ob man mit den 25PS nicht zurande kommt, und die Modifikation dann erst in 2 Jahren nach Ablauf der Garantie machen.
Zumindest habe ich das Gefühl, bei meinem Händler gut und ehrlich beraten zu sein/zu werden, und ich habe den Eindruck, dass ich ihm glauben kann. Ein echter Landmaschinenschlosser und -händler “mit Matsch anne Stiefels und Öl anne Fingers”, der weiß, wie wichtig auf dem Dorf Kundenbindung ist. Ja, natürlich ist er auch Verkäufer … 🙂 … ich weiß.
So, dann geh ich jetzt mal und ändere mein Profil von “Interessent” zu “F25” 😀
Nochmals danke und Grüße
thoin
29. September 2022 um 21:13 Uhr #15893Ja, da hatten wir schon geschaut – aber nachdem ich auf 2 Anfragen bei Händlern mit günstigen Preisen nicht mal eine Antwort bekommen habe, war mir nach ein bisschen Recherche die Sache dann doch suspekt. Und weil ich zwar durchaus handwerklich begabt bin, aber nicht aus dem Bereich Fahrzeugbau/Metallbau komme, ist mir ein guter Händler in der Nähe auch ein wenig Aufpreis wert. Zumal ich durch ihn ja erst auf den F25 gekommen bin.
Ist schwierig. Ich finde, die kleinen Händler vor Ort, die die Beratung machen und auf die man dann vielleicht mal mit Kulanzwünschen zugeht, sollen dann auch die Bestellung bekommen, auch wenn es etwas teurer wird. Nur: wievielt ist die Beratung und die Nähe dann wirklich wert? Zu teuer soll es dann ja auch nicht sein …
thoin
29. September 2022 um 20:42 Uhr #15891Moin Ralf,
danke für Deine Antwort! Ja, das geht schon ordentlich in den Keller mit zunehmendem Abstand, da hast Du Recht. Und das Werkzeug muss man ja auch noch abziehen. Klare Angaben sind nur bei den großen FL zu finden – die geben die Hubkraft bei x mm vor dem Drehpunkt an.
Wir brauchen ihn auf dem Hof (keine Landwirtschaft, aber ein Resthof mit 4 Fachwerk-Gebäuden) zum Aufbau von 3 dieser Gebäude und zum Mulchen der Streuobstwiese. Also Heben von Balken, Transport von Baumaterial, Ziegeln und Dachziegeln auf Palette (selbst gestapelt auf 300-500kg, also keine 1.5t wie die gekauften), zur Bodenbearbeitung, Wegebau, Holztransport zum Sägewerk etc. Es stehen ein Branson 2500L (20.000€ incl. Branson-Lader, Schaufel, Gabel, Industriereifen) und ein Solis 26 9+9 (18.000€ mit Agromasz-Lader bei sonst gleicher Ausstattung) zur Auswahl – und eben der F25 mit 35 PS und Padagas-Lader (weil Branson gerade keine liefern kann) für 26.000€ .
Bei den Solis finde ich im Netz keine Berichte über Probleme mit den Vorderachsen. Es gab wohl mal Undichtigkeiten, aber die seien behoben, sagt mein Händler, und er habe bislang (bei 40 verkauften Solis in 3 Jahren, davon 20 mit starkem FL, noch keine entsprechenden Schäden gehabt.
Beim kleinen Branson findet sich im Netz doch das eine oder andere, und eben auch den Händler sagte, dass bei so starker Nutzung des FL die Achse irgendwann in die Knie gehen könnte. Der F25 dagegen würde das wegstecken und auch noch in 10, 20 Jahren klaglos funktionieren. Für mich klingt das zwar plausibel (je größer, desto robuster – wobei der F25 nur 30cm länger und etwas höher, aber auch massiver ist als der 2500), aber mir ist natürlich auch bewusst, dass der Händler durchaus gern ein 6000€ teureres Modell verkaufen möchte. Und ich weiß leider noch nicht, ob die 26.000€ diesseits oder jenseits meiner Schmerzgrenze sind.
35 PS statt 25, 2,5t am 3Punkt, 1t vorne, 2m Hubhöhe – das ist schon mehr als 25PS, 650kg am 3Punkt, 650kg vorne und 2,80m Hubhöhe. Und wenn er das auf dem Leistungsprüfstand einstellt, kann man ihm das glauben, denke ich. Zumindest ist es dann mehr als Anfütterung, oder? Allerdings bin ich etwas skeptisch, was Motorbelastung und Garantie angeht. Aber er sagte, das sei der gleiche Motor wie das Vorgängermodell mit 35 PS und deshalb kein Problem, und er würde für die Garantie geradestehen.
Natürlich wollen wir nichts über das Knie brechen, wir sind schon seit Monaten beim Suchen und haben Kubota, Iseki, Farmtrac schon ausgeschlossen. Der Solis macht einen guten Eindruck, allerdings ist es für mich mit meinen 2m Körpergröße doch ganz schön eng auf dem Bock. Da ist der Branson, selbst der kleine, wie ein Wohnzimmer gegen. Und leider habe ich heute erst das Forum hier entdeckt deshalb die “wir müssen uns morgen entscheiden”-Nachricht 🙂 Und ich habe gedacht: vielleicht weiss hier ja jemand den Sachverhalt mit der Vorderachse einzuschätzen – und vielleicht gibt es auch fundierte Meinungen dazu, ob die 6000€ Aufpreis für den F25 ihren Preis bei dem geschilderten Einsatzprofil wert sein könnten.
Mit den besten Grüßen
thoin
29. September 2022 um 15:54 Uhr #15861Nee, ich habe noch nicht mal einen Traktor – wir müssen uns heute erst entscheiden 🙂
Aber ich habe den Padagas-FL auf der Palette gesehen. Sah für meine Begriffe sehr vernünftig aus, so von den Dimensionen und von den Schweißnähten her. Mein Eindruck war, dass es keine Klimmzüge braucht, um ihn zu montieren – außer vielleicht die Möglichkeit, Rahmen und Aufnahme in Position zu bringen. So ganz leicht sind die Teile ja nun auch nicht.
Aber ich bin da nicht wirklich vom Fach … und wenn es bei uns ein Branson wird, werde ich das den Händler beim Kauf anbauen lassen.
thoin
Kleiner Nachtrag: Laut meinem Händler gibt es momentan keine Branson-FL (ausverkauft, neue Lieferung dauert). Deshalb bot er mir den Padagas an. Ich finde das eine gute Alternative …
29. September 2022 um 15:27 Uhr #15859Moin,
da würde mich jetzt interessieren, mit welcher Begründung Dir Dein Händler den größeren F25 empfohlen hat. Ging es wirklich nur ums Hecke schneiden?
Meiner (vielleicht ist es ja derselbe?) hat uns gesagt, bei viel FL-Arbeiten sei die Achse des kleineren ein Schwachpunkt. Hast Du ähnliches gehört?
Ach so: zum Rost kann ich nichts sagen. Bei denen, die ich gesehen habe, ist mir so nichts aufgefallen – allerdings habe ich auch nicht danach gesucht.
thoin
29. September 2022 um 14:47 Uhr #15856Moin,
unser Branson-Händler hat uns als Alternative zum Branson-FL den Padagas-FL-280 aus Litauen empfohlen. Hebt auch 1t und hat standardmäßig eine 3. Hydrauliksteuerung vorne.
Grüsse thoin
- Der Traktor selbst kostete 21033€ und beinhaltet:
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